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podcast:episodios:21 [2020/02/16 20:29] Joaquín Herrero Pintado [El tiempo en las diferentes culturas] |
podcast:episodios:21 [2020/02/26 11:47] Joaquín Herrero Pintado [El tiempo absoluto de Newton frente al relacionalismo espacio-temporal de Leibniz] |
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//**Los griegos "conocieron" el tiempo a base de los movimientos de los cuerpos celestes**, y tendieron a considerar el carácter cíclico —y, por tanto, "repetible"— de tales movimientos. Junto a ello, concibieron el tiempo como una serie lineal dentro de cada ciclo, y tal serie lineal como un conjunto de "presentes".// | //**Los griegos "conocieron" el tiempo a base de los movimientos de los cuerpos celestes**, y tendieron a considerar el carácter cíclico —y, por tanto, "repetible"— de tales movimientos. Junto a ello, concibieron el tiempo como una serie lineal dentro de cada ciclo, y tal serie lineal como un conjunto de "presentes".// | ||
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--- Diccionario de Filosofía, José Ferrater Mora | --- Diccionario de Filosofía, José Ferrater Mora | ||
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Diccionario de Filosofía, José Ferrater Mora | Diccionario de Filosofía, José Ferrater Mora | ||
- | * //Se ha dicho con frecuencia que en la filosofía antigua (y también en la medieval) el concepto de tiempo ha sido relegado o, cuando menos, puesto entre paréntesis en favor del tema del ser. Ello es cierto en gran medida. Ernst von Dobschiitz ha puesto de relieve **la diferencia entre el modo hebreo y el modo griego de pensar**. El primero es fundamentalmente temporal; el segundo, fundamentalmente intemporal. El primero destaca el "pasar"; el segundo, el "estar" (la "presencia"). Pero aún si, con Thorleif Boman, consideramos que la diferencia antedicha en manera alguna significa que los griegos carecieran de la noción de tiempo, parece que mientras los hebreos concebían el tiempo primariamente en función del futuro, los griegos lo concibieron primariamente en función de un presente —o bien de un pasado que era o muy remoto o muy cercano y, por tanto, en ambos casos relativamente "quieto".// | + | * Se ha dicho con frecuencia que en la filosofía antigua (y también en la medieval) el concepto de tiempo ha sido relegado o, cuando menos, puesto entre paréntesis en favor del tema del ser. Ello es cierto en gran medida. Ernst von Dobschiitz ha puesto de relieve **la diferencia entre el modo hebreo y el modo griego de pensar**. El primero es fundamentalmente temporal; el segundo, fundamentalmente intemporal. El primero destaca el "pasar"; el segundo, el "estar" (la "presencia"). Pero aún si, con Thorleif Boman, consideramos que la diferencia antedicha en manera alguna significa que los griegos carecieran de la noción de tiempo, parece que mientras los hebreos concebían el tiempo primariamente en función del futuro, los griegos lo concibieron primariamente en función de un presente —o bien de un pasado que era o muy remoto o muy cercano y, por tanto, en ambos casos relativamente "quieto". |
- | * //En el hebreo lostiempos del verbo expresan accionescompletas o incompletas. En el griego(y en muchos lenguajes indo-europeos)expresan "aspectos". Todo ello parececontradecirse con la idea de que el verbo hebreo es "intemporal", pero,según Thorleif Boman, **esta "intemporalidad" se relaciona con la vivencia interna del tiempo**, no con los modos de "presencia" de las cosas.// | + | * En el hebreo lostiempos del verbo expresan accionescompletas o incompletas. En el griego(y en muchos lenguajes indo-europeos)expresan "aspectos". Todo ello parececontradecirse con la idea de que el verbo hebreo es "intemporal", pero,según Thorleif Boman, **esta "intemporalidad" se relaciona con la vivencia interna del tiempo**, no con los modos de "presencia" de las cosas. |
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- | {{ :podcast:episodios:imagen_del_diagrama_del_tiempo_y_la_cultura.png?1180 |}} | + | {{:podcast:episodios:imagen_del_diagrama_del_tiempo_y_la_cultura.png?1200|}} |
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Dice Newton en un escolio a las definiciones de sus Principios Matemáticos de la Filosofía Natural: | Dice Newton en un escolio a las definiciones de sus Principios Matemáticos de la Filosofía Natural: | ||
- | //"Hasta aquí me ha parecido bien explicar algunos términos menos conocidos, según el sentido con que habrán de entenderse en adelante. El tiempo, el espacio, el lugar y el movimiento son de todos conocidísimos. Y no los defino. Pero digo que el vulgo no concibe esas cantidades más que por su relación a cosas sensibles. Para evitar ciertos prejuicios que de aquí se originan, es conveniente distinguirlas en absolutas y relativas, verdaderas y aparentes, matemáticas y vulgares.// | + | "Hasta aquí me ha parecido bien explicar algunos términos menos conocidos, según el sentido con que habrán de entenderse en adelante. El tiempo, el espacio, el lugar y el movimiento son de todos conocidísimos. Y no los defino. Pero digo que el vulgo no concibe esas cantidades más que por su relación a cosas sensibles. Para evitar ciertos prejuicios que de aquí se originan, es conveniente distinguirlas en absolutas y relativas, verdaderas y aparentes, matemáticas y vulgares. |
- | //El tiempo absoluto, verdadero y matemático, en sí mismo y por su naturaleza, fluye uniformemente sin relación a ninguna cosa externa, y se le llama, con otro nombre, duración: el relativo, aparente y vulgar es cualquier medida (exacta o imprecisa) de la duración, realizada sensible y externamente por medio del movimiento, la cual es usada vulgarmente en vez del tiempo verdadero: como la hora, el día, el mes, el año.// | + | El tiempo absoluto, verdadero y matemático, en sí mismo y por su naturaleza, fluye uniformemente sin relación a ninguna cosa externa, y se le llama, con otro nombre, duración: el relativo, aparente y vulgar es cualquier medida (exacta o imprecisa) de la duración, realizada sensible y externamente por medio del movimiento, la cual es usada vulgarmente en vez del tiempo verdadero: como la hora, el día, el mes, el año. |
- | //El tiempo absoluto en astronomía se distingue del relativo por la igualación del tiempo vulgar. Los días naturales que vulgarmente para la medición del tiempo se tienen como iguales, son desiguales. Esta desigualdad la corrigen los astrónomos, para medir los movimientos celestes con un tiempo más verdadero."// | + | El tiempo absoluto en astronomía se distingue del relativo por la igualación del tiempo vulgar. Los días naturales que vulgarmente para la medición del tiempo se tienen como iguales, son desiguales. Esta desigualdad la corrigen los astrónomos, para medir los movimientos celestes con un tiempo más verdadero." |
- | //En astronomía el tiempo absoluto se distingue del relativo por la ecuación, es decir, la corrección del tiempo aparente. Porque los días naturales son desiguales, por más que sean considerados iguales y usados como medida del tiempo. Los astrónomos corrigen esa desigualdad para poder medir los movimientos celestes con un tiempo más veraz. Es posible que no exista un movimiento uniforme con el cual medir exactamente el tiempo. Todos los movimientos pueden ser acelerados o retardados, pero el (lujo del tiempo absoluto no puede ser alterado. La duración o perseverancia de las cosas existentes permanece incambiada, siendo tos movimientos rápidos, lentos o nulos, y por eso debe distinguirse esta duración de lo que son sólo medidas sensibles suyas, a partir de las cuales es deducida mediante la ecuación astronómica. La necesidad de esta ecuación para determinar los tiempos de un fenómeno se hace evidente tanto a partir de los experimentos del reloj de péndulo como a partir de los eclipses de los satélites de Júpiter.// | + | En astronomía el tiempo absoluto se distingue del relativo por la ecuación, es decir, la corrección del tiempo aparente. Porque los días naturales son desiguales, por más que sean considerados iguales y usados como medida del tiempo. Los astrónomos corrigen esa desigualdad para poder medir los movimientos celestes con un tiempo más veraz. Es posible que no exista un movimiento uniforme con el cual medir exactamente el tiempo. Todos los movimientos pueden ser acelerados o retardados, pero el (lujo del tiempo absoluto no puede ser alterado. La duración o perseverancia de las cosas existentes permanece incambiada, siendo tos movimientos rápidos, lentos o nulos, y por eso debe distinguirse esta duración de lo que son sólo medidas sensibles suyas, a partir de las cuales es deducida mediante la ecuación astronómica. La necesidad de esta ecuación para determinar los tiempos de un fenómeno se hace evidente tanto a partir de los experimentos del reloj de péndulo como a partir de los eclipses de los satélites de Júpiter. |
- | //Tal como es inmutable el orden de las partes del tiempo, así sucede con el orden de las partes del espacio. Si esas partes fuesen movidas a salir de sus lugares, serian movidas (si vale la expresión) a salir de si mismas. Porque los tiempos y los espacios son sus propios lugares y también los de todas las otras cosas. Todas las cosas están situadas en el tiempo según el orden de sucesión y en el espacio según el orden de situación. Pertenece a su esencia el hecho de ser lugares, y es absurdo que los lugares primarios sean móviles. Estos son. pues, los lugares absolutos; y sólo son movimientos absolutos las traslaciones de unos a otros.// | + | Tal como es inmutable el orden de las partes del tiempo, así sucede con el orden de las partes del espacio. Si esas partes fuesen movidas a salir de sus lugares, serian movidas (si vale la expresión) a salir de si mismas. Porque los tiempos y los espacios son sus propios lugares y también los de todas las otras cosas. Todas las cosas están situadas en el tiempo según el orden de sucesión y en el espacio según el orden de situación. Pertenece a su esencia el hecho de ser lugares, y es absurdo que los lugares primarios sean móviles. Estos son. pues, los lugares absolutos; y sólo son movimientos absolutos las traslaciones de unos a otros. |
==== Newton ==== | ==== Newton ==== | ||
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**La idea ER=EPR**, sobre qué es el espaciotiemp: sería un concepto emergente a partir de la información holográfica. Según el físico Mark Van Raamsdonk: “pura información codificada en un holograma” cual una película de ciencia ficción como Matrix. El “principio holográfico” puede parecer extraño, pero según Van Raamsdonk es fundamental para entender la relación entre la relatividad general y la mecánica cuántica, que gobierna el mundo subatómico. | **La idea ER=EPR**, sobre qué es el espaciotiemp: sería un concepto emergente a partir de la información holográfica. Según el físico Mark Van Raamsdonk: “pura información codificada en un holograma” cual una película de ciencia ficción como Matrix. El “principio holográfico” puede parecer extraño, pero según Van Raamsdonk es fundamental para entender la relación entre la relatividad general y la mecánica cuántica, que gobierna el mundo subatómico. | ||
- | * [[https://www.ivoox.com/ep96-tertulia-maldacena-edelstein-conjetura-de-audios-mp3_rf_16788881_1.html|Episodio 96 de Coffee Break: Tertulia con Maldacena y Edelstein; Conjetura de Maldacena; Principio Holográfico; Gravedad Cuántica; ER=EPR]] | + | |
==== Bibliografía==== | ==== Bibliografía==== | ||
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* //¿Tan sólo una ilusión?//, Ilya Prigogine. Tusquets, 2009 | * //¿Tan sólo una ilusión?//, Ilya Prigogine. Tusquets, 2009 | ||
* [[https://francisthemulenews.wordpress.com/2013/08/29/diferentes-teorias-sobre-que-son-el-espacio-y-el-tiempo/|Diferentes teorías sobre qué son el espacio y el tiempo]], Francis Villatoro | * [[https://francisthemulenews.wordpress.com/2013/08/29/diferentes-teorias-sobre-que-son-el-espacio-y-el-tiempo/|Diferentes teorías sobre qué son el espacio y el tiempo]], Francis Villatoro | ||
+ | * [[https://www.ivoox.com/ep96-tertulia-maldacena-edelstein-conjetura-de-audios-mp3_rf_16788881_1.html|Episodio 96 de Coffee Break: Tertulia con Maldacena y Edelstein; Conjetura de Maldacena; Principio Holográfico; Gravedad Cuántica; ER=EPR]] | ||